Intervista a Joseba Tobar Felix-Arbulu
Anche se molti paesi hanno abbracciato la fine dell' egemonia del dollaro, il professore presso l'Università del Paese Basco e autore di numerosi libri e articoli sul sistema monetario Joseba Felix Tobar-Arbulu (Santurce, Vizcaya, 1945) ritiene ci sono ancora ostacoli per realizzarlo. Il sistema monetario istituito dopo la Seconda Guerra Mondiale a Bretton Woods è ancora in vigore: il dollaro è l'unica riserva monetaria internazionale di riferimento. Tuttavia, Tobar-Arbulu ritiene che a causa degli squilibri finanziari negli Stati Uniti, si dovrebbe optare per un sistema di assi multipli. L'intervista è stata realizzata da Joxerra Senar.
La Cina e i paesi creditori degli Stati Uniti sono ragioni sufficienti per essere preoccupati?
Quando si effettua lo scambio internazionale per acquistare dollari USA, i cinesi acquistano una carta e, vendono prodotti e servizi reali. Qui risiede la principale trappola. Adesso la Cina ha un enorme quantità di dollari. Nel corso degli ultimi venti anni ha acquistato obbligazioni del Tesoro degli Stati Uniti. Ma il bond è anche un altro pezzo di carta e questa carta dà delle garanzie. Gli Stati Uniti non possono o non vogliono realizzare tale garanzia. Se ora tutti i proprietari di dollari USA che ci sono nel mondo andassero dagli Stati Uniti a dire " voglio comprare questo e quello" in cambio dei loro dollari, sarebbe impossibile. Lasciano comprare alcune cose, ma le grandi imprese, per esempio, è impossibile acquistarle.
Nelle ultime settimane le autorità cinesi hanno espresso preoccupazioni e hanno messo in evidenza la necessità di altre riserve in valuta. Cosa significano questi movimenti?
Esse hanno un significato interessante. Ho viaggiato in tutto il mondo meravigliato con economista Michael Hudson. Lui e gli altri stanno dicendo da qualche tempo che dobbiamo passare da un sistema multipolare ad unipolare. Che cosa può essere? Da una parte, il rublo, lo yuan e lo yen, l'euro in Europa e certamente il rand sudafricano. Recentemente, in un vertice in Russia, la Cina e la Russia ha detto 'attenzione, non siamo contro gli Stati Uniti, ma vogliamo che il mercato internazionale sia organizzato diversamente, in cui il dollaro non sia l' unico asse"
Lei dice che non è facile. Il dollaro è in posizione dominante. Si tratta di un riferimento che va oltre l'economia?
Sullo sfondo, c'è una massiccia spesa militare per il controllo del mondo. Però tanto i cinesi quanto i russi hanno realizzato negli ultimi tempi, che, dopo tutto, stanno pagando, tra le altre cose, una spesa militare per il loro controllo. Hanno visto la necessità di organizzare qualcosa di diverso e hanno formato qualcosa di simile alla NATO. Russia, Cina e alcuni paesi latino-americani hanno bisogno di fondi per mantenere la sua potenza militare. Si tratta di un' enorme spesa. Devono deviare dalla produzione e dal consumo una grande quantità di denaro per la difesa nazionale. La difesa, purtroppo, è la spesa militare.
Abbandonare la dipendenza ora non avrebbe conseguenze negative?
Farlo all'improvviso è impossibile. Ci vogliono anni. Ma è chiaro a tutti cosa fare. Per farlo ci vogliono anni. Mettiamo dieci. In cinque la vedo dura. Tuttavia, nessuno sa cosa accadrà. Due anni fa andava tutto bene. Greenspan e compagnia hanno detto che il sistema finanziario stesso si equilibrava da solo e guardate ciò che è accaduto. Il cambiamento non avrà luogo velocemente. Vi è un' inerzia storica, una falsa garanzia. Vogliono vendere il dollaro come la vera garanzia, ma non possono né vogliono cambiare reali prodotti e servizi per esso.
L' euro, sta perdendo una grande opportunità in questo momento?
Sì, la Cina e la Russia per non utilizzare dollari, hanno a lungo, hanno utilizzato euro, e ciò che è buono. Il punto è che l'euro non è una moneta di riserva. C'è una terribile schizofrenia. Sembra che l'euro è più forte del dollaro, ma dove finiscono questi euro? Dopo l'euro, non esiste un vero governo, e alla fine, gli altri paesi acquistano dollari. L'Europa non vuole rendersi conto di questo. Perché, per esempio, il Regno Unito è il cavallo di Troia in Europa? Perché non si fida dell'Europa. Essi preferiscono contare sul "capo".
La sterlina inglese è attualmente in una situazione delicata? Il dollaro, almeno, è un punto di riferimento, mentre la sterlina inglese, no, e il Regno Unito ha anche un enorme debito pubblico.
Hanno problemi terribili, sì. Da un lato, scommettono sul dollaro, ma per controllare l'imprevedibilità del dollaro degli Stati Uniti, non nel Regno Unito. Tuttavia, non si fidano dell' Europa, e preferiscono soffrire, l'imprevedibilità del dollaro che spostarsi verso l'euro.
L'imperatore è nudo? Ha gravi problemi di redditività?
Sì, Obama è intrappolato a casa, nel campo della macroeconomia. Se il debito e il deficit sono grandi, cosa può fare una persona in quattro, otto anni? Se non cambiano la politica, gli Stati Uniti andranno in fallimento.
Se questi dati fossero di altri paesi ...
Non gli lasceranno fare nulla. Per questo ci sono Fondo Monetario Internazionale e Banca mondiale. Dicono che il Paese ha bisogno di consumare e di esportare la politica macroeconomica e che cosa deve fare al fine di ricevere prestiti. Obbligano i paesi a pagare per l'esportazione del capitale e degli interessi, e non consumano.
E' terribile.
L' economista Nouriel Roubini ha detto che il crollo monetario dei grandi imperi di solito inizia quando il debitore e il creditore sono chiari. Che cosa ne pensa?
Sarebbe la soluzione migliore per tutti. Da un lato, gli americani hanno un altra politica in questioni fiscali e macroeconomiche, la cittadinanza degli Stati Uniti e vivrebbe meglio nell'ambito internazionale avrebbe un altro sistema finanziario. Il bancone libero dove lei beve tutto quello che vuole, ma senza pagare nulla ─ è terminato.
Tra le alternative al dollaro si menziona il paniere dell' euro, yuan e le altre valute. E' necessaria una riforma del sistema monetario?
Non so se il paniere di valute è una via d'uscita. Con l'euro si è fatto questo, ma alla fine una sola moneta era forte: il marco tedesco. In una cesta, ci sono pere cattive, buone, molto buone. Attenzione alla cesta.
La Cina e i paesi creditori degli Stati Uniti sono ragioni sufficienti per essere preoccupati?
Quando si effettua lo scambio internazionale per acquistare dollari USA, i cinesi acquistano una carta e, vendono prodotti e servizi reali. Qui risiede la principale trappola. Adesso la Cina ha un enorme quantità di dollari. Nel corso degli ultimi venti anni ha acquistato obbligazioni del Tesoro degli Stati Uniti. Ma il bond è anche un altro pezzo di carta e questa carta dà delle garanzie. Gli Stati Uniti non possono o non vogliono realizzare tale garanzia. Se ora tutti i proprietari di dollari USA che ci sono nel mondo andassero dagli Stati Uniti a dire " voglio comprare questo e quello" in cambio dei loro dollari, sarebbe impossibile. Lasciano comprare alcune cose, ma le grandi imprese, per esempio, è impossibile acquistarle.
Nelle ultime settimane le autorità cinesi hanno espresso preoccupazioni e hanno messo in evidenza la necessità di altre riserve in valuta. Cosa significano questi movimenti?
Esse hanno un significato interessante. Ho viaggiato in tutto il mondo meravigliato con economista Michael Hudson. Lui e gli altri stanno dicendo da qualche tempo che dobbiamo passare da un sistema multipolare ad unipolare. Che cosa può essere? Da una parte, il rublo, lo yuan e lo yen, l'euro in Europa e certamente il rand sudafricano. Recentemente, in un vertice in Russia, la Cina e la Russia ha detto 'attenzione, non siamo contro gli Stati Uniti, ma vogliamo che il mercato internazionale sia organizzato diversamente, in cui il dollaro non sia l' unico asse"
Lei dice che non è facile. Il dollaro è in posizione dominante. Si tratta di un riferimento che va oltre l'economia?
Sullo sfondo, c'è una massiccia spesa militare per il controllo del mondo. Però tanto i cinesi quanto i russi hanno realizzato negli ultimi tempi, che, dopo tutto, stanno pagando, tra le altre cose, una spesa militare per il loro controllo. Hanno visto la necessità di organizzare qualcosa di diverso e hanno formato qualcosa di simile alla NATO. Russia, Cina e alcuni paesi latino-americani hanno bisogno di fondi per mantenere la sua potenza militare. Si tratta di un' enorme spesa. Devono deviare dalla produzione e dal consumo una grande quantità di denaro per la difesa nazionale. La difesa, purtroppo, è la spesa militare.
Abbandonare la dipendenza ora non avrebbe conseguenze negative?
Farlo all'improvviso è impossibile. Ci vogliono anni. Ma è chiaro a tutti cosa fare. Per farlo ci vogliono anni. Mettiamo dieci. In cinque la vedo dura. Tuttavia, nessuno sa cosa accadrà. Due anni fa andava tutto bene. Greenspan e compagnia hanno detto che il sistema finanziario stesso si equilibrava da solo e guardate ciò che è accaduto. Il cambiamento non avrà luogo velocemente. Vi è un' inerzia storica, una falsa garanzia. Vogliono vendere il dollaro come la vera garanzia, ma non possono né vogliono cambiare reali prodotti e servizi per esso.
L' euro, sta perdendo una grande opportunità in questo momento?
Sì, la Cina e la Russia per non utilizzare dollari, hanno a lungo, hanno utilizzato euro, e ciò che è buono. Il punto è che l'euro non è una moneta di riserva. C'è una terribile schizofrenia. Sembra che l'euro è più forte del dollaro, ma dove finiscono questi euro? Dopo l'euro, non esiste un vero governo, e alla fine, gli altri paesi acquistano dollari. L'Europa non vuole rendersi conto di questo. Perché, per esempio, il Regno Unito è il cavallo di Troia in Europa? Perché non si fida dell'Europa. Essi preferiscono contare sul "capo".
La sterlina inglese è attualmente in una situazione delicata? Il dollaro, almeno, è un punto di riferimento, mentre la sterlina inglese, no, e il Regno Unito ha anche un enorme debito pubblico.
Hanno problemi terribili, sì. Da un lato, scommettono sul dollaro, ma per controllare l'imprevedibilità del dollaro degli Stati Uniti, non nel Regno Unito. Tuttavia, non si fidano dell' Europa, e preferiscono soffrire, l'imprevedibilità del dollaro che spostarsi verso l'euro.
L'imperatore è nudo? Ha gravi problemi di redditività?
Sì, Obama è intrappolato a casa, nel campo della macroeconomia. Se il debito e il deficit sono grandi, cosa può fare una persona in quattro, otto anni? Se non cambiano la politica, gli Stati Uniti andranno in fallimento.
Se questi dati fossero di altri paesi ...
Non gli lasceranno fare nulla. Per questo ci sono Fondo Monetario Internazionale e Banca mondiale. Dicono che il Paese ha bisogno di consumare e di esportare la politica macroeconomica e che cosa deve fare al fine di ricevere prestiti. Obbligano i paesi a pagare per l'esportazione del capitale e degli interessi, e non consumano.
E' terribile.
L' economista Nouriel Roubini ha detto che il crollo monetario dei grandi imperi di solito inizia quando il debitore e il creditore sono chiari. Che cosa ne pensa?
Sarebbe la soluzione migliore per tutti. Da un lato, gli americani hanno un altra politica in questioni fiscali e macroeconomiche, la cittadinanza degli Stati Uniti e vivrebbe meglio nell'ambito internazionale avrebbe un altro sistema finanziario. Il bancone libero dove lei beve tutto quello che vuole, ma senza pagare nulla ─ è terminato.
Tra le alternative al dollaro si menziona il paniere dell' euro, yuan e le altre valute. E' necessaria una riforma del sistema monetario?
Non so se il paniere di valute è una via d'uscita. Con l'euro si è fatto questo, ma alla fine una sola moneta era forte: il marco tedesco. In una cesta, ci sono pere cattive, buone, molto buone. Attenzione alla cesta.
Fonte: http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=2714
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